Snoek (L) versus Milan MK7

[Lig-ger]

Als toekomst fiets mag ik dromen over een snoek L.
Na vele jaren ervaring met velomobielen rij ik nu vol trots dagelijks mijn woonwerk verkeer in een laatste quest en als dat dan met nog meer snelheid en waanzinnige kick kan, lijkt me dat gaaf om te doen met een velomobiel van diezelfde fabrikant, dus de snoek-L.
Ooit zal dat punt naderen, als de tweedehands markt over 3 jaar begint van deze fietsen.

Nu kijk ik niet zoveel verder, maar ik zie bijvoorbeeld ook wel eens iets over de Milan SL MK7.
Dat deze licht en snel is, vergelijkbaar met een snoek-L?

Hebben jullie daar ervaringen mee, of vergelijkbare kennis?
Ik ben erg benieuwd.

[Arend-Jan]

Die zitten heel dicht bij elkaar in de buurt ja.
Misschien dat onder ideale condities de SL zelfs een fractie sneller kan zijn dan de SnoekL (op een constante, heel hoge snelheid, ik bedoel dan echt boven de 60 per uur ofzo). Maar vanuit stilstand/lage snelheid naar zo'n hoge snelheid toe werken, dat gaat in de SnoekL wel makkelijker/lichter, de aandrijflijn is gewoon beter (kettingloop en stijfheid, denk ik dat het vooral in zit).
De kleine Snoek is wel op alle fronten sneller dan een SL, maar daar moet je maar net in passen..

[365cycle]

Ik denk dat de SL best wel wat sneller is dan de Snoek L. De aandrijving van de Snoek is beter, maar de SL is ook nog best wel wat sneller dan de Bülk.

[Lig-ger]

Eh, naar de 60 km/u?
Er zijn dagen dat ik de 40 niet eens fiets.
Laat staan dat ik dat met een snoek verwacht.
Haha, hoe vaak rijden jullie tegen de 50 met woon werk verkeer?

Het gaat mij meer om een praktisch vergelijk.
Eigenlijk weet ik bijna niets van een Milan.
Is dat een betrouwbare velo?

[Hoekie]

60 is voor watjes 
https://www.youtube.com/shorts/LTUttrZNGiQ

80 ook 
https://www.youtube.com/shorts/8d0Ilx_Dua4

Serieus, dan ga je waarschijnlijk weinig verschil merken tussen je Quest en een Snoek-L en kan je ook aan een Quest 3 denken.

[Wim -de roetsende]

Eh, naar de 60 km/u?
Er zijn dagen dat ik de 40 niet eens fiets.
Laat staan dat ik dat met een snoek verwacht.
Haha, hoe vaak rijden jullie tegen de 50 met woon werk verkeer?

Het gaat mij meer om een praktisch vergelijk.
Eigenlijk weet ik bijna niets van een Milan.
Is dat een betrouwbare velo?

Ik heb 5 jaar een Milan SL MK7 gehad. Is een zeer betrouwbare vm.

De houding is iets meer liggend. De SL is echt wel klein. Sommige mensen van 1,85m beweren dat ze er prima in passen en heerlijk in kunnen fietsen. Ik begrijp niet hoe dat kan. Ach ja, lichaamsmaten.......

Ik ben 1,76m en heb verhoudingsgewijs iets kortere benen en dus een iets langere rug. Ik heb schoenmaat 44 links en rechts maat 43. Toch moest ik met cranks van 140mm rijden. 155m kreeg ik niet eens rond. Ik fiets wel met mountainbike-schoenen.
Ik heb ongeveer een schouderbreedte van 52cm. Lager in de vm zitten helpt, maar ik zat al vrij laag.

Uiteindelijk kocht ik een DF, heel verhaal is hier wel terug te vinden. Daarin pas ik beter. 
Later ruilde ik de Milan in voor een DFxl en ik merk dat ik het iets ruimer zitten toch wel heel prettig vind.

Woon-werk-verkeer rijd ik met de DF + Hosen en langere tochten rijd ik met de DFxl + Hosen.

Ik fiets nooit 60km/u. Alleen heuvel af en 50km/u fiets ik met mooi weer, goede benen en de zon in de spaken.

[Arend-Jan]

Haha, hoe vaak rijden jullie tegen de 50 met woon werk verkeer?

Alleen op werkdagen

Tussen voor- en najaar denk ik dat ik vaker >50 piek dan <50.
In de winter niet..
(en nee, ik heb geen heuvel of brug of tunnel in mijn route)

[ZoefZoef]

Haha, hoe vaak rijden jullie tegen de 50 met woon werk verkeer?

Alleen op werkdagen

En op niet-werkdagen nog een schepje erbovenop

[Arend-Jan]

Het gaat mij meer om een praktisch vergelijk.
Eigenlijk weet ik bijna niets van een Milan.
Is dat een betrouwbare velo?

Ja, zijn prima betrouwbaar. 
De lighouding is wel heel vlak. Daar moet je van houden (ik vind dat best prettig!) maar het is qua zicht wel slechter dan wanneer je wat meer rechtop zit. 
Verder is de draaicirkel niet zo heel best. 
Kan nog redelijk wat bagage in mee, zeker als je de optionele vakken voor de voorwielen ook hebt.

---

En op niet-werkdagen nog een schepje erbovenop

Ik rij voornamelijk woonwerk eigenlijk..! Maar bij wedstrijden gaat het nog wel wat sneller ja

[Wim -de roetsende]

Verder is de draaicirkel niet zo heel best. 

Met 32 mm voorbanden bijna hetzelfde als de DF met 32 mm voorbanden. De draaicirkel is inderdaad een fractie groter, maar niet veel.


Mocht je het leuk vinden, dan heb ik hieronder een soort van vergelijkend warenonderzoek (DF + Hosen vs Milan SL MK7) dat volledig op mijn mening is gebaseerd. 

Helaas heb ik er geen van de Snoek-L vs de Milan SL MK7.

https://roeifietsen.blogspot.com/2025/01...l-mk7.html

[Niels van der Wal]

Haha, hoe vaak rijden jullie tegen de 50 met woon werk verkeer?

Een paar keer per week; maar ja, ik pas net in de kleine Snoek... :-)

Niels, Jonas, van der wal

[365cycle]

Haha, hoe vaak rijden jullie tegen de 50 met woon werk verkeer?

Ik kom iedere woon-werkrit wel boven de 50. Kruissnelheid meestal ~45. In de winter moet ik daar iets harder voor werken dan in de zomer, maar het is gewoon een prettig tempo en ik word normaal gezien niet ingehaald door stinkbrommertjes.
Het is dat ik nu in Rotterdam werk. Toen ik in Zoetermeer werkte waren er weinig dagen dat ik onder de 40 gemiddeld reed naar kantoor.

[Jeroen S]

Belangrijk detail is ook nog wel dat je de Snoek L gewoon kunt kopen en dat je voor een nieuwe Milan SL nog ergens in Noord Duitsland geloof ik terecht kan. Officieel is de productie gestopt maar er mogen er nog een stuk of 5 per jaar gebouwd worden, maar ik weet niet meer door wie.

[Gideonaut]

Er staat nu heel toevallig een MilanSL MK7 op Marktplaats

[TimSch]

Ik heb weliswaar geen MK7 maar een Mk3 en kan niet vergelijken met een SnoekL, maar toch een inhaker 

Snelheid 
Ik fiets sinds ik dit ding heb ineens zelden meer kruissnelheden <40 km/u, ook winter wind tegen niet (al kost het dan wel wat moeite   ). In m'n Quest hiervoor lag het tempo echt minimaal 5 km/u lager, misschien wel richting de 10 km/u in genoemde winter wind tegen...

Ow ja, en die 50 haal ik ook wel eens tijdens woon-werk, maar niet dagelijks 

Ruimte
Ja, het is een stuk krapper dan een Quest. Ik zeg altijd tegen onwetenden: Quest was een lekker ruim joggingpak, de SL is een strak maatpak. Ik ben 1.83m lang en heb schoenmaat 43 en pas er echt lekker in. Ik heb 152mm cranks en kan probleemloos trappen. Als je gaat kamperen moet je wel andere keuzes maken dan met een Quest 


Verder bevestig ik de meer liggende houding, ik vind hem heerlijk maar dat lijkt me en persoonlijke voorkeur. Ik rijd met 28-406 voorbanden en vind de draaicirkel niet slechter dan de Quest met 42-406. Maar ik hoef ook niet vaak scherpe draaitjes te maken gelukkig. 

Dan is er nog hoe mooi je hem vindt natuurlijk. Ik vind de Milan nog altijd een van de mooiere VMs, het ding ademt snelheid, echt een vette machine. SnoekL vind ik elegant maar wel wat meer saai. Hij pakt mij minder als snelheidsmonster. De kleine wel iets meer, maar dat is ook vooral omdat als ik er zie, ze Piranha tanden o.i.d. erop hebben en me steeds op belachelijk hoge snelheid voorbij komen jagen 

[Wim -de roetsende]

Is het niet meer voor de hand liggend om een Snoek-L en een Quest met een Milan GT MK7 te vergelijken?

Ik zou een Milan SL vergelijken met een Snoek, een Quest XS of een DF.


Die GT kun je trouwens nog wel gewoon bestellen.

Tim, heb jij racefietsschoenen? Anders begrijp ik niet hoe je 152mm rond krijgt met maat 43   

Met 140mm raakte ik zelfs (te) vaak de bodem en het randje van het serviceluik. 
Oh wacht, dat heb jij niet. Dat scheelt dus echt wel. Maar dan nog..... 152mm, hoe dan?



Die SL die te koop staat is een mooi aanbod. Is een hele complete vm. Als je die voor dat geld of nog iets minder kunt kopen, dan heb je een goede deal.

[benparke]

Zoals je ziet, heeft iedereen een iets andere mening en ervaring. Of je baat zou hebben bij de verfijndere aerodynamica van een Snoek L of Milan hangt af van je rijsituatie en je vermogen. Ik ben een vrij langzame fietser. Ik heb meestal geen haast, ik heb geen zin om hard te trappen en vanwege rugklachten moet ik sowieso voorzichtig zijn met mijn trapkracht. Daarom fiets ik op fietspaden waar ik een kleine draaicirkel en voldoende bodemvrijheid nodig heb. In mijn geval zou ik niet veel baat hebben bij een sneller model dan mijn WAW, dus houd rekening met je persoonlijke situatie om te bepalen of het voor jou de moeite waard is om van model te wisselen. Alleen jij kunt die afweging maken.

[TimSch]

Tim, heb jij racefietsschoenen? Anders begrijp ik niet hoe je 152mm rond krijgt met maat 43   

Nope, MTB    Ik raak echt niets tijdens het trappen. Misschien toch inderdaad dat luik als verschil?

[Jeroen S]

Ik merkte bij mijn houten na het omschakelen van 170 naar 155 dat ik ineens de bodem raakte. Dat zou niet moeten. Nadat ik een tweede proefrit maakte waarbij ik het stoeldekje , 2 laags Ventisit, er wel in gelegd had was het goed. Het kan echt om subtiele verschillen gaan.

Over de Milan GT kan ik wel wat zeggen, daarin passen ook langere fietsers. Met mijn 182 en zeer lange rug/nek heb ik de stoel een tikje naar voren moeten zetten tov de vorige eigenaar, om mijn hoofd laag genoeg te krijgen. Toch moest de trapas nog een heel eind terug en zit die nu richting het minimum wat mogelijk is. 10 cm verder naar voren zou ook makkelijk gaan. Onderaan heb ik niet zo veel ruimte voor m'n race schoenen, bovenaan een heleboel. Ik heb ook niet zo'n sterke motor en vind het al leuk als ik boven de 40 kom. In mijn oude Mk2 kan de hele aandrijflijn wel een stukje stijver. Daar zitten ook de belangrijkste verbeteringen bij latere versies. Ik ben er van overtuigd dat een mk7 een stuk stijver is.

Hij is lekker ruim, in de muts kun je ook nog best wat kwijt, door het er van onderen tussen wielkast en rand in te frotten. Ik heb er wel eens een slaapzak en een gewatteerde Bodywarmer ingestopt. Ik heb ook de bakjes voor, die werken ook prettig en je kunt er vanuit het instapgat bij. In ieder geval voor grote dingen. Ehbo setje, poncho, warm vest. Ventieldopjes of bandelichters wordt blind grabbelen.

Hij ligt lager als een Quest en heeft meestal geen open voetgaten. Ik mis ze niet, kan me ook met de hand op de grond afzetten als het echt nodig is. Maar dan moet je jezelf niet bergop moeten duwen. Snel gaat dat ook niet. Ik heb een normaal/slank postuur en pas er ruim in, heb nog wat plek over aan de zijkant.

Een groot plusppunt van de GT vind ik z'n onverstoorbare gedrag bij harde wind. Ok ik woon niet in het westen maar het kan hier ook best waaien. Ik rijdt dagelijks lang een aantal van die hele grote opslag/overslag loodsen die in het verder lege landschap staan. Daar kan de wind hard tussendoor of achter vandaan komen. De fiets blijft zeer stabiel. in extreme gevallen licht de wind de kap een beetje op, en als die zo'n 10 cm omhoog is wordt de stroomlijn zo slecht dat ie weer naar beneden komt. Er zitten niet voor niks elastiekjes aan.

Ik heb met de aanschaf van de GT na de houten VM ook wel een stap vooruit gemaakt in snelheid, maar ik merk dat het in de gemiddelde snelheid vaak weinig uitmaakt. Op mijn woonwerkroute heb ik niet heel erg veel keuzes en zit ik op een redelijk rustig 2 richtingen fietspad dat bij iedere zijstraat met een slinger uit de voorrang wordt gehaald, veel van die zijstraten hebben iets van een gootje of hobbeltje in de overgang met het fietspad. Naast het fietspad is niet veel ruimte als het mis gaat. Veel harder dan 40 rijd ik die slingers niet, risicobewust als ik ben. Ik wil ook geen andere fietsers traumatiseren met m'n rijgedrag. Ondanks dat ik nu een duidelijk snellere fiets heb, is het gemiddelde op m'n woonwerk maar ca 2 km gestegen. Van 28 naar 30. Ik rijd dan vaak tegen de 40, soms ook 43 ofzo. Met de houten was het zo'n 5-7 km/h langzamer. Waar het op de 2 wieler een lang recht stuk is met af en toe wat flauwe bochtjes, is het nu een soort van intervaltraining van korte rechte stukken, vertragen en weer optrekken. ( had ik al gezegd dat ik een hekel heb aan intervaltraining?)

Het hangt erg van je route af of je van het hogere snelheidspotentieel gebruik kunt maken. Bij een aangepaste routekeuze, weinig start stop, weinig bebouwde kom, lange rechte wegen, merk ik er er veel meer van.